俺「よっしゃ!PS4でFPSやろうぜ!」バカ「…!!!!!(キタキタキタキタ!w)」
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1: 2017/07/14(金) 09:57:09.214 ID:/d/0KEVB0
バカ「パパパ…俺「
」
バカ「えっ…」
俺「マウス。PS4の。」
バカ「あ、ああ…ぁ…」ガタガタガタ
俺「お前はチートと過疎まみれのオンラインやってろバーーカwwwwwwwww」
バカ「うわぁああああああああん!!!勝てる所ないよぉママアァあああん!!!」オシッコジョババババ
ぼくちん大勝利~♡
」
バカ「えっ…」
俺「マウス。PS4の。」
バカ「あ、ああ…ぁ…」ガタガタガタ
俺「お前はチートと過疎まみれのオンラインやってろバーーカwwwwwwwww」
バカ「うわぁああああああああん!!!勝てる所ないよぉママアァあああん!!!」オシッコジョババババ
ぼくちん大勝利~♡
2: 2017/07/14(金) 09:58:08.003 ID:nwGnOv0a0
だれか解説を
3: 2017/07/14(金) 09:58:16.632 ID:sKQWvhmD0
プレステでマウスとかチートじゃん
くたばれよ
くたばれよ
8: 2017/07/14(金) 10:14:17.198 ID:Hzmw2iysa
>>3
何がチートなんだよ
何がチートなんだよ
12: 2017/07/14(金) 10:25:21.613 ID:36C69khbp
>>8
ハードウェアチートってのがあってぇ…
ハードウェアチートってのがあってぇ…
14: 2017/07/14(金) 10:28:29.395 ID:rJOPSAlT0
>>12
ちゃんと説明できなきゃ最近知った言葉を使いたいだけのまとめキッズ扱いするけど構わないよな?
なにが「あってぇ・・・」だよ無かったらそもそもお前が知るわけねーだろ偏ったオタク知識を誰もが知ってると思うなハゲ
ちゃんと説明できなきゃ最近知った言葉を使いたいだけのまとめキッズ扱いするけど構わないよな?
なにが「あってぇ・・・」だよ無かったらそもそもお前が知るわけねーだろ偏ったオタク知識を誰もが知ってると思うなハゲ
4: 2017/07/14(金) 10:00:05.695 ID:YeZcJi9Ld
かわいそう
6: 2017/07/14(金) 10:06:26.095 ID:vrVju5bN0
チーターの俺からするとむしろチートだと騒ぐやつが叩かれる風潮なのは好ましい
7: 2017/07/14(金) 10:12:58.459 ID:o8b87Ry/0
モモモモモモモンゴリアンスタイルwwww
9: 2017/07/14(金) 10:15:18.297 ID:nYZdyMlP0
全員チートなら結局腕じゃん
10: 2017/07/14(金) 10:16:08.193 ID:MNxHwuaYd
キーボードとマウスのやつにしろよ
11: 2017/07/14(金) 10:24:04.118 ID:1RO5P6kHM
60FPS
劣化画質
大多数がパッド勢
クソ回線キッズ
ゲーム数
PS4が勝てる所ないよぉママああぁぁぁん(笑)
劣化画質
大多数がパッド勢
クソ回線キッズ
ゲーム数
PS4が勝てる所ないよぉママああぁぁぁん(笑)
15: 2017/07/14(金) 10:32:14.272 ID:lyNnkfAL0
VenomのマウスコンバータならハードウェアチートかもしれないけどTACはSONYの承認受けてるんじゃ
17: 2017/07/14(金) 10:35:02.355 ID:di9Jn6yZd
連コンとかハードウェアチート扱いのところもあるけど
これもハードウェアチートになるんですかね?
これもハードウェアチートになるんですかね?
18: 2017/07/14(金) 10:36:22.284 ID:2BVBee1o0
逆にパッドじゃないとできないわ
20: 2017/07/14(金) 10:38:03.079 ID:UnQi7jFWa
GTAoでくそつよいやついるけどマウスかる
21: 2017/07/14(金) 10:41:11.517 ID:2VsTgn270
ぶっちゃけゲームによる
EAは公式でおっけー出してる
Activisionは非公式のハードウェアはBAN対象
HORIのコントローラー公式問題はSONY側の回答は動作確認はSONY側でしてるってだけでSONY純正コントローラーとしては扱わないと明言
UBIは純コン以外使うなカス死ね
とのこと
EAは公式でおっけー出してる
Activisionは非公式のハードウェアはBAN対象
HORIのコントローラー公式問題はSONY側の回答は動作確認はSONY側でしてるってだけでSONY純正コントローラーとしては扱わないと明言
UBIは純コン以外使うなカス死ね
とのこと
22: 2017/07/14(金) 10:42:33.455 ID:FC/5vnG4a
パッドのほうが難しいのになんで無理して使ってるんだろうとは思う
24: 2017/07/14(金) 10:47:38.599 ID:HGjZXNRt0
別にFPS上手くなりたいんじゃなくて相手をブッ飛ばしたいだけだからどうでもいい(極論!
【悲報】10代ガキ、これが何かわからないwwwwwwwwwwwwww
FPSプレイ中のワイ「ヘッドショットされたか、まぁちょっと頭出てたししゃーない」
引用元:http:2ch.sc
コメント
コメント一覧 (106)
どう考えてもマウスのがFPSやるのは簡単
卑しく虚しい奴になりたくないからCSではパッド、PCではマウスでプレイしてるわ
PCゲーとかソリティアとマインスイーパーしかやったこと無いんですけどww
パッドじゃ勝てないからマウスを使う?
マウス使えば誰でも強くなれるとでも思ってんの?w
マウスで立ち回りや反射神経が上手くなるわけないだろww
パッドでも上手かったからマウスでも強いんだよバーカwww
なんでFPSでのマウスの強さを偉そうに語れるんですかねぇw
そりゃパッドで強けりゃ立ち回りや反射神経が鍛えられてるわけだからマウスになっても強いだろうよ
だが同じ技量の奴どうしで片方がマウス、片方がパッドとなればどう考えてもマウスが勝つんだよなぁ
そもそもオプションにマウスチート用の設定項目なんて無い時点で
個人的に要望は出してるよ
現状はよそからわからないから恥も外聞も無く使ってるわけでしょ
せっかく対等に戦えるのに、何故優劣をつける?しかもデバイスの差って…。
csとpcどちらもやってるが、マウスの方が明らかに有利だよ。csでやるならパッドが基本、というか同じ土俵に立ってやろう。
ハード側が対策しない限り無くならんだろうし、不毛だな。
そんなにPS4でコンバーターを使用してはいけないと思うのなら、ソニーへその意見を電凸するか、株主総会に出て東芝の株主総会みたくコンバーターの問題を叫べはいい。
株主総会でコンバーターのことが取り上げられたら流石のソニーも何かしらの対策を行うと思うよ。
大きな問題としてソニーが捉えていない現状、周辺機器各メーカーはこれからも、PS5が発売した後もPS5用コンバーターを発売して儲けようとするはず。
俺はパッドでやってるけどマウス使った方が本人が楽しめてるならそれで良いと思う。ゲームなんて楽しんだもん勝ち。良いモニター、良いヘッドセット、良いコンバーター。どれもより自分が楽しむために買ってるんだから。パッド勢、マウサーにイライラしてる時点でもう負けだぜ?
せめて「私はCSでマウス使ってやっとこさ真人間レベルのクソザコナメクジなのです、申し訳ございません」って雰囲気を前面に出せばまだいいけど
大抵マウス使ってる奴は本当は自分が雑魚だと自覚してるのに、自尊心を守るために訳の分からない屁理屈こねてその現実から目をそらして、マウスを使う正当性をギャースカ喚き散らかすからウザいんだよな
まあ、FPSなんて練習ありきの場所で練習もせず勝ちたいだけの奴なんて、現実世界でのレベルもたかが知れてるな
ほんとこれなんだよなぁ
何だかんだ一番大事なの立ち回りだし
パッド民だけど砂以外でマウサーとパッドがそんなに違うものかわからん
マウスを使えばまさか無条件で上手くなると思ってるのかな??マウスも練習しないと上手くならんぞ??「本当は自分が雑魚だと自覚してるのに、自尊心を守るために訳の分からない屁理屈こねてその現実から目をそらして」まんまパッド勢じゃんwwww事実マウサーが入ってきてる現状やマウス使う事が禁止されてないのに受け入れずギャーギャー喚いてるのは君やアンチマウサーパッド勢だろ??禁止されてないんだから使っても良いし平等だよ。使わない縛りしてるだけでしょ?自分で勝手に縛っておいて相手に使うなって言うのはちゃんちゃらおかしい。
グダグダ言ってるけど要するにPCで話にならない雑魚が逃げ延びた先がCSだったってことだろ?みんなCSではパッドでやってんのに「事実マウサーが入ってきてる現状やマウス使う事が禁止されてないのに受け入れず~~~」とか抜かしてるのが自尊心を守るためのウザい屁理屈って言ってんだよ
パッドの方がFPSに対する操作性は悪いのにCSではみんなパッドでやってる状況が目の前にあるのは見えるよな?「事実マウサーが入ってきてる現状やマウス使う事が禁止されてないのに受け入れず~~~」とか言ってるけど、みんながパッドでやってるって状況を受け入れられずパッドで練習することを放棄してマウスで乗り込んでる奴の方が現状況を受け入れられてないんじゃないの?
結局フェアプレーとかそういう概念は一切なく、汚かろうが何だろうが勝てばよかろうなのだってことだろ?
そんな思考回路の人間なんて現実世界でも大したことない奴だって思われてもしょうがなくね?
俺のことパッド勢とか決めつけて攻撃してるけど、この際パッド勢でも何でもいいけど、論点はそこじゃないんだよね、正々堂々やってるかどうかって話をしてるのよ
屁理屈こねくり回してるけど、どうせ上で提案されてるマウス使って奴には特定のマークが出てマウサーどうか分かるシステム導入されたら速攻でパッドプレイに切り替えるんだろうなぁこういう奴って、戦績のために自分騙して屁理屈こねて、哀れすぎんだろ
パッドにはパッド、マウスにはマウスというその環境でフェアな条件で練習してやろうって気は起きないのかね
開発側がキーアセン用意してるからそこら辺に売ってるマウスで使えるよ
自分が不適合者だと気づいてないんやろな
マウスはともかく、これ左手のパッドまともに使えるのか?
使ってるとこ想像してみたが、右手の支えがないからグラングランして使いにくそうな・・・
パッドのボタンが押せるのは左手が支えてるからで、パッドのスティックを倒せるのは右手が支えてるからだと思ってたんだがなぁ
野鯖でマウスを使うことで誰に迷惑かけてるんだよ。大会やルールが決まった鯖、ガチ鯖で禁止にすればいいだけじゃん。迷惑というよりマウサーに打ち負けてイライラしてるだけだろ。俺はパッド使ってるけど、マウサーに負けても別にイライラしないし、マウサーに勝てたときはすげー嬉しい。マウサーだって勝ちたい為だけに使ってるわけじゃない。パッド使いづらくてストレス溜まるくらいならマウス使って気持ちよくプレイした方がいいよたかがゲームなんだし。
横からですまんが、
マウスプレイヤーを嫌う人に、禁止サーバー作れよっていうのは
パッドにイライラするプレイヤーに、PCでやれよっていうのと変わんなくない?
40だけど、そうだね。変わらないよ。文句言ってる奴らはマウサーにイライラし過ぎて我慢できないからこういう所に来てわざわざ文句垂れ流してるんだろ。どんなに文句言ったって禁止されてないんだし、マウサーが減るわけじゃない。ストレス溜めてイライラしながらゲームして何が楽しいの?たかがゲーム楽しんだもん勝ち。マウサーもルールに乗っ取っている以上、他人に迷惑かけている訳じゃない。どうしてもマウサーにイライラして我慢できないなら他所でルール決めてストレスフリーで楽しんだ方がいいよ。俺はマウサーにイライラしないで、BF1を楽しむことにしたよ。ってこと。
要するは文句言うだけ無駄だ、と。まぁごもっともとは思うが、それこそ言うだけ無駄じゃないのか。
どうせ別環境作ってプレイしたってストレスフリーとはいかないさ。普通の環境で遊ぶのを勝手な人に制限されるわけだからね。その状態にイライラするよ。
どっちにせよイライラするなら、愚痴吐きくらい好きにさせてやんなよ。是非はともかく、愚痴に正論(?)ぶつけられるのってすごい嫌だよ。嫌われちゃうよ。
あと、ルールに則っている=誰にも迷惑をかけていない、って論法はどうだろうね。
とりあえず、自分はイライラしないからって、イライラする奴がオカシイみたいな論調はよした方がいいと思う。
自分に対して制約を掛けるってことをしない2,3歳児に近いものがある、そしてそれをルールだの個人の自由だの言って自分で自分の後ろ暗いところが見えているのにそれをかき消そうと必死になる、虚しさで塗り固められてるな
何言っても無駄そうだしこれからもPCから涙目敗走した敗残兵だザッコwwwって後ろ指刺されながらデバイスの差で作り上げた無意味な戦績と共に惨めなFPSライフを送りなさい
現実世界は置いといて、少なくともマウサー自身が自分の作った屁理屈で「自分は正当だ」と自分の脳内世界だけで納得してるならそれはそれで幸せそうだし、ある意味そういう生き方もありかもな
マウサーは自他ともに雑魚以上!で終わって黙ってればいいのに承認欲求に負けて騒ぎ出すのがダメ、承認されたきゃそのプラットフォームにならったデバイスでやれって話だろ
>やめろよ
やめてあげません。気に入らないなら読まないことをオススメ。精神衛生的に。
てか自分が嫌われてるのが嫌なら嫌われるようなことしなきゃいいじゃないの嫌われ者
これを期にプラットフォームにならったデバイスで頑張ってほしいね
クソザコ情弱乙
あくまで自分の例だけど自分は元々生粋のパッド勢でその後PCに移行したんだよね。PCはPCでめちゃめちゃ快適でエイムもしやすかったんだけど、割と問題も多くて。その問題はチートと人
口の少なさだった。特にチーターがいると試合が崩壊する事が多くてゲームにならないレベルなんだよ。(透明化エイムボットエリート兵重複とか。)CS戻る事にしたんだけど。マウスじゃない
とエイム出来ない身体になってて気持ち悪かったんだよ、だからマウサーになった。それだけの話なんだよねアンチマウサーからしたら強くなるために使ってるんだろ?卑怯者!フェアプレイ
しろよ!PC版から逃げてきた雑魚乙とか勝手な妄想してる人が多いけど。全部違うから。僕が言いたいのは一定数のマウサーが入ってきてて既にCS版は平等じゃないんだよ。だからその現実を
受け入れろよって話をしてるの、だからお前の言葉を引用したんだよ。自尊心を守るために訳の分からない屁理屈こねてるのはどっちかな?って話。アンチマウサーは親をマウサーに殺された
のかってぐらい攻撃的な奴が多いのが本当に謎。ちなみに俺はマウサー識別システムが出来ても
マウスでプレイするけどね。俺は正々堂々やってるつもり。何も卑怯な事はしてないからな。
お前は言ってる事がブーメラン刺さりまくりなんだよwww毎回自分でマウサーに攻撃してるつもりで自分に刺さってる事だからな。屁理屈言ってるのはお前だろ。お前の3歳児並の頭で必死に考えてみなよw俺もお前に何言っても無駄って分かったわ。一生マウスに狩られ続けて下さい。
PC版ではアシスト無いんだからCSでアシスト+マウスとか有り得ないし
そもそもその正々堂々ってのがあなたの頭の中だけの話なんですよね、客観的に示せるそれ?どっかのフォーラムで同じこと言っても、そこのフォーラムの人間の8割以上が「fKQvtgOu0さんは正常で客観的な考え方ですね」って言ってくれる自信ある?
それに「僕が言いたいのは一定数のマウサーが入ってきてて既にCS版は平等じゃないんだよ。」って自分で言っちゃってるじゃん・・・、要するにマウスの方がパッドより強いって自分で認めておいて「俺は正々堂々やってるつもり。」って僕は自分が何言ってるかも分からないバカでーすって言ってるようなもんだぞ・・・
「マウスじゃないとエイム出来ない身体になってて気持ち悪かったんだよ、だからマウサーになった。」って発言もさぁ・・・マウスじゃないとFPSできなくなった→パッドでやる努力も面倒→マウスのが強かろうが自分が楽しけりゃ周りを不快にしても関係ないって話になっちゃうじゃん
パッドとマウス両方やってればそれがCSでマウス使うことの免罪符になるわけじゃないよ
訳分からないこと言ってるけど、要するに自分が楽しけりゃそれでいいみたいなガキ丸出し思考でやってるくせに、市民権まで得ようとしてマウスとパッドは大差ないとか言ったりするのがみんなのことを怒らせるんだよ、挙句はマウスの方がパッドより強いことを認めた上で正々堂々とか言い始めるしさぁ・・・
市民権を得て承認欲求を満たしたければパッドでやるしかない、自分が養分になってイライラするのが嫌だって言うならマウスでやって文句言われても言い返さないって二択しかないのに両方欲しいがために屁理屈こねるからウザがられるんだよ
あなたの場合、屁理屈以前の自分の矛盾に気づけない頭の悪い人の戯言になってるけどね
マウスのが強いのに、CSでマウス使ってその上市民権まで得ようとするな
で理解してもらえるんだがな
屁理屈マンはこれだけ長文で認識が一意になるように丁寧に丁寧に伝えないといくらでも曲解して都合よく理解するからな
EAは良いよでUBIはダメ、そういう事でしょ
マルチでは自分の主張を他人に押し付けるんじゃなくてルールやマナーを遵守してプレイした方がいいよ
>マウスじゃないとエイム出来ない身体になってて
練習し直せばいいじゃない。その手間を惜しんだんだったら、マウスに逃げたといわれるのは当然でしょ
>一定数のマウサーが入ってきてて既にCS版は平等じゃないんだよ。
平等じゃなくなった原因の一端がそれを言うか。そんなことだから嫌われるんだよ
※63
ただ単に禁止条項に触れてはいない(明記されてないから)ってだけでしょ。ダメっていわれてないもん!って子供かよ。ルールはともかく、>>1のような有様でマナーを順守してるとは言えまい?
要は空気が読めてないんだよなぁ。
41だけど、マナーってなんだよ。なんでマウサーだけがマナーを遵守してないことになるんだ?ルールの範囲内でより良いデバイスを求めて使うことの何処がマナー違反になるんだよ。敵をより視認しやすくなるゲーミングモニターを使うこと、より敵の足音が聞こえやすくなるヘッドセットを使うこと、より敵をエイムしやすくなるコンバーター(マウス)を使うこと、どれもEAの定めたルールの範囲内だろう。なぜマウスを使うことだけが不平等になるんだよ。
マナー云々に関しては、">>1のような有様で"と前置きしている。
自分よりヘタクソなんか知らんが、パッド仕様のプレイヤーを『バカ』と表記して貶めている>>1は、私の価値観ではマナーがなっていない。
※64をキチンと読んだ上で>>1がマナーを順守したプレイヤーだというなら、逆にどの辺がそうなのか聞きたいくらいだ。
その前のルールに明記云々に関しては、ルールを順守している、という意見の根拠の薄さを指摘したつもりだ。
マウス排斥の意見が多数の中で弱い根拠を元にマウスを使用することはマナーに反している、嫌われるようなことをしていると思ってはいる。空気が読めていないというのはその意味で発言した。
他の機器との違いは、通常使用できない、という点に尽きる。画面にしたってヘッドホンにしたって、直接接続することはできる。間に何をかますのかはユーザー次第だが。
でもマウスは直接接続しても同様に使う事はできない、だからそれ"専用"の機器をかます必要がある。ならその時点で使うべきではないと考える。
長くなって申し訳ないが、※64で"マウスを使用する=マナー違反"と主張したつもりはない。
パッド使用者に(限ってはいないが)マナーを求める意見に対して、この記事の主題たる>>1がそもそもマナーがなってないぞ、それには言及せずに他のプレイヤーにそれを求めるのは如何か?と主張したつもりだった。
ついでに、ちょっと不思議に思うんだが、なぜ出力機器による差異とと入力機器による差異を同列に扱うんだ?
映像や音声はゲーム機が出力してるモノを受け取るだけなんだから、許諾も何もないし、メーカー側が想定しない受け取り方なぞ存在しない。それをどう受け取るかはユーザー次第でも問題ないと思う。
コンバーターってのはつまり、マウスの入力をパッドの入力のように見せかけて、機械を"騙す"為のものだろう?それに特化して開発される機器の登場を、メーカー側が完璧に想定するのは不可能。騙す気満々なわけだし。それによって生まれる有利不利にしても同様。
"騙す"という意味で、通常使用できない機器を使って有利な入力を行うのは、ソフトを"騙して"通常取得できない情報を得る、例えばウォールハックのようなチートど同列と考える。
この2つを同じ土俵と考えて違和感を覚えないなら、私はアナタとは考えが合わないのだと思う。
パッドからの意見なんて糞とも思ってない割にわざわざこんなネットの片隅まで顔出して、キーボード叩いちゃってる訳でしょ?
ちなみに言うと俺はマウスで1400時間近く一度もCS機でのプレイを挟まずにPCでFPSやったけど、今は友人とやるためにPS4買ってパッドでやってるぞ?
結局パッド勢からだけじゃなくて「まともな感覚でプレイしてる人たち」から批判されてんだよ、お前らマウサーはな
前にも言ったが、自尊心保つための屁理屈抜きで自分の言ってることが全て正しいと思うなら、こんな所より圧倒的にギャラリーの多いフォーラムとかに、ご自慢の正々堂々屁理屈論理を大展開してみろよ。ご自慢の屁理屈を見てる人間の大半が賛同するかどうか試してみろ。どうせ試さないだろうがな、なぜ試さないか言ってやろうか?
お前自身が自分自身を卑怯者だと認めてるからだよ
いつまで自分に嘘つくの?パッド使って養分にされてイラつくより、こういうところで自尊心のために声高に自分に嘘つき続けるほうがよっぽど惨めで虚しいことを再確認させられるようで精神的にキツくないか?
62だ。すまんが、俺はパッドを使っている。マウサーの気持ちを予想しただけだ。ただ、マウサーは市民権を得ようと必死だろうか。赤の他人や世間に認められようなんて思ってるか?そう思ってるのはこういう所でパッド勢に噛み付いて発言してるマウサー極一部だろう。それに対してパッド勢はそこらかしこでマウサー批判してる。まあマウサーに負けてムカつくのも分かる。俺はマウスを買うくらい負けたくないマウサー共がぼっちでプレイしてるとは思えないし、常にパーティ組んでやってんだろう。マウサー共は内輪で楽しんでんだろうなって予想しただけ。
あっ、そっかぁ
もう何も言うまい
この記事の主題となっている>>1を読んだか?
マウスを使う行為はチートと同じと考えてるのか。チートを敢えて容認してるEAってくそやな。
>マウスを使う行為はチートと同じと考えてるのか。
だからそう書いてるよね?何の確認なの。
EAがくそってのは、まぁアナタの中ではそうなんでしょうね。としか。
少なくとも私は、EAは明確に禁止してないだけで、マウスを"容認"してるとは小指の爪の甘皮程も思ってないけど。
いや禁止してないんだから容認してるじゃん。本来は認められないことを許容して認めてるんだから。容認の意味分かってるか?
許容して認める、明確な"許容"が必要だと思うけど。
明確に禁止はしていないって状態のどこに"許容する"要素があるのかわからない。
往来で他人に、「私のことを殴らないでください」といわれない限りは、法律的なことはともかく、殴る対象個人は、"自分が相手を殴ることを許容してる"とは思わない。
ルールガーしか言わずに自分で考えることまでやめた人間のなれの果てやん
グリッチ使う奴とかもよく、「EAが修正するまではグリッチも仕様だ」とか抜かしてたなぁそういえば。全く同類だね
これはねハードを作ってる人が変えないとだめなことでここでいくらけんかしても意味が無いよ。
世の中には頭が悪くてだめなことが理解できない人や自分が楽しければ相手が傷ついても気にしない、むしろそれが楽しいって言う人がいるし、特にここのコメント欄を見てて思うけど、こういうゲームにはそういう人が多い。頭も悪くて性格も悪い人に何を言っても無駄。方法が違う
ルール内でやっていいこと(禁止されていないこと)をやるな!って対戦相手に求めるのは無理だよ。
自分が縛りプレイしてるから対戦相手にも縛りプレイを強制するとか普通に考えておかしいでしょ。そこに大多数のプレイヤーが縛りプレイしてる(パッドつかってる)かどうかは関係ない。
bf1のcs版の大会で、うまい人がいるとコメント欄が「こいつはマウサーだ!」等で荒れたりするし、ぶっちゃけパッドの人もマウサーマウサー言うのやめたほうがいいよ。空気が悪くなるから。
そんな暇があったらEAにマウス禁止ルールにしてくれって嘆願すればいい。
EAもcs版でコンバータなしでもマウス使用できるようにすればいいのにね。
私は見聞きしたことがないので聞きたいのだが、将棋やオセロといったゲームの"ルール"に、"相手の駒を破壊してはいけません"だとか、"勝負の状況にかかわらず盤をひっくり返して有耶無耶にしてはいけません"だとか、"対局中の相手に危害を加えてはいけません"とかいう阿保なルールはあるのか?ゲーム中に可能な、本来許されておらず、明確に禁止されていない上記のことは容認されてるのか?
ま、"許容"の意味云々はおいといて、仮に許容されてるとしたとしても、私個人としてはマウス使用は機械を騙すチート行為だから、縛りプレイという枠からは逸脱している認識。
そこでその辺の整備が進まないEAがダメだと思うか、それを使用する者がダメだと思うかはそれぞれの認識。私は後者。
私にはプレイ中の動きからコントローラーの種類を見分ける事が難しいから、まぁ確かに人のプレイをマウス使用だと決めつけて騒ぐのは、よくないってのは同意。事実そうじゃなかったらどうすんだろうとは思う。
でも場を荒らすって点についてはマウスを使用しない人に限らない。>>1のようにマウス使用者として他者を貶めるような発言をする輩もいるわけで。そっちはそっちで静かにしてろよと思う。
私は将棋もオセロもまじめにプレイしたことないから正確なルールはわからないなぁ。
でもプロ化してるボードゲームなら”相手が駒を打つのを妨害してはいけない”とか”自分が動かせるのは自分の駒だけ(相手の駒を動かしてはいけない)”とか、そんなルールがあると思うよ。
もしそういうルールが一切なく、プロの対局中に実際に"対局中の相手に危害を加えて"相手が制限時間内に駒を動かせず時間切れになっても、ルールに抵触してない限りはその試合の勝敗は時間切れで邪魔された方の負けになると思う。もちろん、本当にプロがそんなことしたら、プロになる時の規約に(多分)ある”全てのプレイヤーの規範になるプレイをしなければいけない”見たいな項目を使ってプロの資格を剥奪されるだろうし、周りからは当然たたかれるだろうけど。
その行為を規制するルールがその試合の後で追加されるだろうけど、それを規制するルールが対局時になかったら、ルールがなかった時に起きた上記の対局結果は覆せないと思うよ。スポーツとかボードゲームはルールが全てだから。
例えば競泳だとバタフライは平泳ぎに比べて明らかに速いんだけど、バタフライが最初に登場したのは平泳ぎの競技の中だったんだ。周りが平泳ぎで1人だけバタフライなら当然バタフライで泳いだ選手が勝つわけだけど、バタフライで泳いだ選手の勝利は試合後に覆されたりしないわけ。当時はルール上バタフライは平泳ぎの競技に含まれる泳ぎ方だったから。
後にあまりにバタフライが強すぎるので、平泳ぎとバタフライは別の競技に変わった(ルールが変わった)。
基本的にルールで許されている以上、平泳ぎ(FPSの場合はcs版パッド)の中にバタフライ(FPSではコンバータマウス)が混ざるのは許せない!といってもだめなんですよ。
ルールを変えて、ルールで平泳ぎとバタフライを分ける(パッドとコンバータマウスを分ける)としないとね。
※79
が言ってるのは、一般的な知能で考えたらルールに規定されるまでもなくやってはいけないことだと理解できるであろう事柄って意味において将棋オセロを例に挙げたんだろ?あなたの言い分だと「相手の駒を手で全部払いのけるなどの行為を禁ずる」ってルールに規定されてなければだれでも相手の駒を無条件で全て排除することも許されるって話になるわけ?
100%ずるいことは分かってるけど、ルールとかを盾にして自分に言い聞かせてるだけだろ
そういう後ろめたさがあるからこういう人の少ないところでは自信満々に※80みたいなとんでも論理ぶちまけられるけど、いざフォーラムに行ってみろって言ったら自分の言ってることなんて絶対に間違っているという確信がマウサー自身の中にあるから絶対にフォーラムでは書き込めない、フルボッコにあって涙目敗走する未来しか見えないからな
自分でも間違っていると分かってるのに自分に都合がいいから正当化していこうっていうスタンスがマウサーが叩かれる一番の理由なんじゃないの?
>ルール以前に正々堂々かどうかって話なんだよなぁ、上でも言ったけどぶっちゃけルールだのEAが規制してないからだの言うのってグリッチ使う奴と同じマインドだろ
グリッチとコンバータは違うと思いますよ。グリッチはルール上で規制されてますが、コンバータは現状規制されてませんから。ルール以前という物は(他人とプレイする)スポーツやゲームでは存在しないんですよ。マナーだからやっちゃだめ、はあくまでも自主規制ですから、ルールで規制されていなければ相手にはそのマナーを強制できないです。
>「相手の駒を手で全部払いのけるなどの行為を禁ずる」ってルールに規定されてなければだれでも相手の駒を無条件で全て排除することも許されるって話になるわけ?
仮にルールで規制されてないならその行為は許されるでしょう。でもそれではゲームが成り立たないからルールでちゃんと規制されてますよね?
何の根拠もなく
>100%ずるいことは分かってるけど、ルールとかを盾にして自分に言い聞かせてるだけだろ
>そういう後ろめたさがあるから(中略)涙目敗走する未来しか見えないからな
とか言ってますけど、人と話をする時は根拠を示したほうがいいですよ。
私の論点は「ルールで規制されている事以外はやっていい。コンバータは現状ルールで規制されていない。だからコンバータを使用してもいい。」ってだけです。その根拠として他のスポーツの話、つまり、将棋などのボードゲームや競泳の話を持ち出したのです。
あなたも「あなたがそう思うこと」を述べるだけじゃなくて、それが正しいとする根拠を示せるといいですね。根拠が無いと、あなたはそう思うんですね、で終わっちゃいますから。
バタフライは"平泳ぎの規定を満たしつつも、平泳ぎとは異なる泳法"でしょう。
チートツールによる入力は、ゲームの規定のどの部分を満たしているんだ?入力を受け付けたから満たしているとでも?水泳に置き換えれば"水中で前に進んでいる=キチンとした泳法だ"といっているようなものだ。
ゲーム機を騙して結果を得ているんだから、水泳に当てはめるなら"泳いでると見せかけて見えないようにゴール方向へ紐で引っ張ってもらってるようなもの"だと思う。そもそも泳いでないんだ。バタフライは当時のルールを満たしているのに対して、チートは"ルール違反をしていないように見せかけてる"だけだ。見せかける対象はEAやほかのプレイヤーじゃなくて、ゲーム機になるが。
EAがどんな考えで現状規制を設けていないのかはわからんが、それは"容認"の根拠だとはどうしても思えない。
少しズレてるとは自分でも思うが、例えば"屈伸"はどうだろう?あれはユーザーの側が意味を持たせた煽り行為でEAは関知するところではないだろうとは思うし、第一規制できるものでもないが
規制してない=容認なら、あれもEAは容認してるのか?単に規制しようがないだけだったとしても、"規制はないけど屈伸はやめましょう"という公式のルールによる意思表示がない限りは、屈伸による煽り合いでゲームの空気が悪くなることをEAが容認した行為ってことになるのか?すごく失礼な話だと思うなぁ。
なぜかチートツールの話になっていますね。私はチートツールについてここで議論するつもりがないので、チートツールをコンバータに読み替えて返信しますね。あなたは「ゲーム機をだましている」や「ルール違反をしていないように見せかけてる」という言葉を簡単に使っています。つまりコンバータがルール違反であるような言葉を使っていますね。しかし、コンバータがルール違反に該当するかどうかは誰が判断しますか?ソフト開発のEAとハード(ps4)開発のソニーですよね。スポーツでプレイヤーや観戦者ではなく審判がルール違反かどうかのジャッジをするように。
「EAがどんな考え(中略)思えない。」<この気持ちは良く分かります。パッドとマウスが混ざった環境がフェアじゃないと感じるのは良く分かる。良く分かるんですが、残念ながらルール違反と審判(EAとソニー)が判断しない限り、プレイヤーである我々は諦めるしかありません。
「少しズレてるとは(中略)失礼な話だと思うなぁ。」この話も上と同じですね。ルールで規制されてない限り他人に屈伸しない事を強制することはできない。屈伸はまあ気にしないことが一番の対策になってますしね。コンバータ使用に関する、ゲームを公平にプレイするという話とは別の次元で、FPSにおける屈伸を含む煽り行為問題はFPSコミュニティーの今後の発展のために非常に重要だと思いますけどね。
なぜか?私は"コンバーター使用はチート行為"というスタンスを崩した覚えはないですけど。今更そこに疑問がきますかね。何故そう思うかはちょっと前に※67あたりで書いております。
そもそも"チート"の定義が違うという気がしました。
私は"チート"といえば"本来とは異なる動作をさせる行為である"という認識なので、例えルールで明らかに名指しで許可が下りていようとも、その機器は"チートツール"、行為は"チート行為"と呼称すべきと考える。そして大前提として不正行為であり、所謂公の場ではよほど大っぴらに許可が下りない限りは使うべきでないという認識。
対してあなたの認識は"ルールに抵触する"行為やツールを、"チート行為"、"チートツール"なのでは?ツールはツール、操作は操作なので、それ自体に不正はなく、"不正であるという認定"を受けて初めて不正となる。
別に今更、ここのところの認識をすり合わせるつもりはないんですよ私は。無理だと思いますし。
私の認識では「容認」は「許可」を前提とするので、EAのスタンスを「容認」であるとする点に反駁しただけですので。
屈伸云々に関しては、ちょっと何を言ってるかわからない。私は"EAの屈伸に対する認識は容認であろうか(反語的表現)"という点から、"ノータッチ=容認"という論法に疑問を呈してるだけで、プレイヤー側の認識だとか、対策がどうだとか、コミュニティーの発展がどうだについては話していない。
なるほど、あなたはコンバータのことをチートツールと呼んだのですね。できれば呼称は統一してもらえると話がしやすいですね。一般にチートツールというと、コンバータに限らずwall hackを可能にするソフトなどいろいろ含まれますから。前のコメを精読しているわけではないので、あなたの呼称を誤解してしまったようです。申し訳ない。
>別に今更、ここのところの認識をすり合わせるつもりはないんですよ私は。無理だと思いますし。
これは非常に重要な点ですね。各々のプレイヤーの"チート行為"に関する認識を完全にすり合わせるのは無理ですよね?ですからスポーツやボードゲームではルールと審判が絶対で、「各々のプレイヤーの"チート行為"に関する認識を元に」”ある道具がチートかどうか”を議論するのではなく、「ルールに基づいた審判の判断を元に」”ある道具がチートかどうか”を決めるわけです。
>別に今更、ここのところの認識を(中略)「容認」であるとする点に反駁しただけですので。
あなたがコンバータをチートだと考える気持ちは良く分かります。しかし、「ルールに基づいた審判の判断を元に」”ある道具がチートかどうか”を決めるのですから、私やあなたがコンバータをチートだと思うかどうかは、”コンバータがチートかどうか”、つまりコンバータを使っていいかどうかには関係ないんですよ。
誤解というなら今こそ誤解されてます。私は※85で、"コンバーター使用はチート行為"と書いただけですが、それをどうして私が"コンバーターのみをチートツールと呼称した"と判断されたのか全く分かりません。
呼称は統一と仰いますが、私にはむしろアナタは"チート"と"不正"という2語を混同してしまっているのでわかりにくいです。チートが横行して、現状チートは不正の代名詞的な部分はありますが、全く同じ意味ではないはずです。
>一般にチートツールというと、コンバータに限らずwall hackを可能にするソフトなどいろいろ含まれますから
例えばこれです。この書きようだとどう考えてもコンバータはチートツールに含まれますが、まぁそれはそれとして。"一般的な"チートツールとして、wall hackを上げられましたが、これは、どのゲームの、どういったルールで、明確に禁止されていて、"一般"なチートツールという認識を得るに至ったんでしょうか?ルールで禁止されていなければチートではないという考えなら、一般的なチートツールなどという言い回しは通用しますまい。常に"○○ではチートツール"、"○○ではチートではない"というはず。私はおかしいと思っています。その場で名指しで禁じられない限り、ウォールハックすら"チートツールではない"とはとても言いません。もし「過去別のある場所で禁止された実績があるから、チートとして扱う」ということなら、コンバーターもそうでしょうし。
>しかし、「ルールに基づいた審判の判断を元に」”ある道具がチートかどうか”を決めるのですから
その上でアナタが何故このような考えになるのかがわからない。私には、アナタがコンバータをチートツールと呼称しない事に頑ななのだと思いました。だから、アナタとその部分を擦り合わせるのを諦めた、と申したまでで、不可能だからルールがそれを担おうなどと言う考えには賛同できません。
bf1にかんしていえばパッドも極めれば必ずしもマウサー以下とは言い切れないなぁ。そりゃAIM精度と速度は厳密にはマウスに勝てないけど、そこはほら、みんなお得意の立ち回りなるもので工夫すりゃええわけやん
bfに限らず、アシスト有パッドとpc版マウスはaim精度や速度の上限は明らかにpc版マウスが上だけど、野良鯖の平均kd2割るようなレベルだとアシスト有パッドもpc版マウスも大差ないように思います。加えてcs版コンバータマウスがpc版マウスと差があって別物という意見もありますし。本当にcs版コンバータマウスがpc版マウスと設定しだいでほぼ同じことができるのか、比較したデータがないので誰もわからないというのが正確なところかなぁと思います。コンバータマウスに反対する人はコンバータマウスがパッドより強いことを自明のように話しますが、私はどちらが強いかすら自明でないように思いますね。
いやどう考えてもマウスのが強い
あなたの言ってることは、下痢と小便を煮詰めたものを目の前にして「食べてみないとおいしいかまずいか分からない」って言ってるのと同じだよ
ubiの話だけど、ウォールハックを禁止というより、使ったら処罰されるって意味で受け取れば
※84みたいな脳死ルールマンみたいなトンデモ拡大解釈すれば処罰を受ける覚悟があるのであればウォールハックもゲーム側が認めた正規の勝つための手段って話だろ?
それ行き付く先ってゲーム性を失った無法地帯やん、結局人間の作ったものなんだからプレイする側の人間も節度を持たないと上で言ってたバタフライの様にいくらでも「新手のチートはルールに定義されていないから許される行為だ」って話になるやん、それってイタチごっこじゃね?
そういう状況にならないために節度ある行動ができる生き物が人間なんじゃないの?
ルールにないから合法だなんていって自分の都合のいいようにやるなんて、相当な社会不適合者だよ。まあそれでいいとしてるならいいけど、脳死ルールマン自体が自分をどう主観的に見てるかは知らないが、周りからは社会不適合者がふざけたこと言ってるなとして対処されるよ
>いやどう考えてもマウスのが強い
これの根拠はなんですかね?つまり、コンバータマウスがアシスト有パッドより強いと言う根拠です。あなたが両方を見比べた結果コンバータマウスのほうが強いと結論付けたのですか?
私の、”コンバータマウスのほうがパッドより強いのは本当?根拠ないから自明ではないのでは?”という意見に、”いや、自明だ!”と返信されても困っちゃうのですが。
>下痢と小便を煮詰めたものを目の前にして「食べてみないとおいしいかまずいか分からない」
あと、こういう攻撃的な言葉遣いは控えてもらえるとうれしいです。荒れるしね。
>処罰を受ける覚悟があるのであればウォールハックもゲーム側が認めた正規の勝つための手段って話だろ?
これは違いますね。私はルールは各プレイヤーきちんと守りましょう、ルール上規制されていないことは自由です、と言っています。処罰される、つまりルール上規制されていることはやってはいけませんよ、だからwall hackはやってはいけません、と言っています。
>それ行き付く先ってゲーム性を失った無法地帯やん(中略)生き物が人間なんじゃないの?
節度、はとても大事ですし各プレイヤー持っておかないといけないと思いますが、あくまでも各プレイヤーが自分自身に課すものであって、他人に強制できるものではないんですよ。確かにいたちごっこになるかもしれません。しかし、現状「ルールは各プレイヤーきちんと守りましょう、ルール上規制されていないことは自由です、ルール違反かどうか判断するのは審判です。」以上の取り決めってできますか?ルールで規制されていないコンバータマウスを何の根拠で規制するんです?どうやって規制するんです?私は「ルールは各(中略)審判です。」が最高のやり方だとは思いませんが、悪くないやり方だとも思いますよ。これに換わる、あなたの考えるツールなどの規制方法ってなんですか?
>ルールにないから合法(中略)対処されるよ
私が実社会で周りからどう扱われているかはこの議論にも、あなたにも関係ありません。むしろ議論の相手に対して、公共の場で、”社会不適合者”や”脳死ルールマンみたいなトンデモ拡大解釈”のような攻撃的な言葉遣いをしてしまうあなたは社会適合者なんですか?社会適合者ならできれば攻撃的な言葉遣いは避けてほしいものです。
なんか※87さんに返信しようとするとNGワードだかなんだかで返信できませんね。困ったな。
とりあえず一部だけ返信、できるかな?
>>しかし、「ルールに基づいた審判の判断を元に」(中略)何故このような考えになるのかがわからない。
なぜこの考えになるかというと、一般に(他のスポーツ、ボードゲームなどで)「ルールに基づいた審判の判断を元に」”ある道具がチートかどうか”を決めているからですね。先に述べた競泳の例もそうですし、逆に、(審判以外の)プレイヤーや観客が”ある道具がチートかどうか”を決めている場合はないように思います。
>不可能だからルールがそれを担おうなどと言う考えには賛同できません。
この部分がちょっと良く分からなかったんですが、プレイヤー間の意見のすり合わせは不可能だから、ルールで決めたことを互いに守りましょう、それ以外はプレイヤーの自由です、という考えに賛同できない、という理解で正しいですかね?もしそうだとしたら、あなたは賛同できないかもしれない、しかし、世の中はそういうルールで回ってるんですよ、という返答しかできないですね。
ところで可能であれば私の論理のここがおかしい。だからコンバータはチートなんだ、という形で意見を述べてもらえますか?私の論理は、「ルールで規制されている事以外はやっていい。ルールで規制されているかどうか判断するのは審判だ。コンバータは現状ルールで規制されていない、なぜなら審判に当たるEAまたはソニーがコンバータがルール違反だと現状では判断(発表)していないから。だからコンバータを使用してもいい。」 です。この論理の具体的におかしい点を挙げて、故にコンバータはチートだ、といってくれると話がしやすいかなと思います。現状あなたがなぜコンバータをチートだと判断しているのか論理が分からないので反論もできませんし。
私はアナタの意見に対して、"間違っている"という言い方は極力避けてきたつもりです。ですので、私の考えと違う点を上げさせていただきます。不服な様ならこの意見は無視して下さい。
私がアナタと決定的に意見が合わないと思うのは「ルールで禁止されていないのでチートではない」という意見です。これを正しいとすると、ウォールハックですら、それ単体ではチートと呼称しない事なるので、私の認識とは異なります。※86においてアナタは"一般にチートツールというと(略)wall hackを可能にするソフトなど(略)"という発言をしていますが、"一般"という言い回しは特定のルール外におけるチートの定義を示唆するので、アナタ自身の意見と矛盾すると考えます。
さらに、対偶で考えてみます。ルール云々の対偶は即ち「ルールに禁止されているならそれはチートである」です。これが正しいとすると、大半のゲームにおけるウォールハックはもちろんですが、ゲームによっては違反となるただ戦闘中に操作を行わないというだけの所謂放置行為も、ともすれば将棋の二歩やバスケットボールのトラベリングすら、定義の上ではチート行為という事になります。私はそのような呼称を致しませんので、おかしな事を言っていると認識していますが、前提とする文章に誤謬が故のおかしさであり、ご意見自体もそうであると示すと考えます。
次に私のチートの定義についてですが、前にも書きました通り"ゲームの機能に介入し、制作者の意図しない動作をさせる不正行為"です。ほぼほぼwikipediaからの引用ですが、私の見解と齟齬はありませんので、ご一読を。この前提をコンバータに当てはめると、パッドの入力のみを前提としたシステムに介入し、本来受け付けないようデザインされているマウスからの信号によって動作させるための機械。チートは不正行為。コンバータの機能はチートの要件を満たす。故にコンバータはチートツールである。です。
チートは不正行為。コンバータの機能はチートの要件を満たす。故にコンバータはチートツールである。です。
↓
コンバータの機能はチートの要件を満たす。故にコンバータはチートツール。までですね。不正かどうかはチートの要件には不要でした。
チートは不正で、コンバータがチートツールなら、ルールに許可されない限りはコンバータは使うべきでない、と言う感じですかね。
※94
※95はご希望のような「私の論理のここがおかしい。だからコンバータはチートなんだ」という書き方はできませんでした。
読んでみてもらえばわかると思いますが、私が反駁しているのは、"コンバータがチートツールでない"という【結論】ではなく"ルールに定義されていないならチートツールではない"という【考え方】です。もちろん考え方の否定は結論の否定につながるのですがあくまでも否定までで、そのまま"コンバータはチートツールだ"という結論に結びつかないのです。
なので「私の論理のここがおかしい」にあたる反論部分のと別に、「(だから)コンバータはチートなんだ」という説明のために私の考えるチートの定義を説明致しました。
ご希望に沿えず申し訳ないです。
"(I)ゲームの機能に介入し、(II)制作者の意図しない動作をさせる(III)不正行為" をここではチートと定義するのですね。そして「コンバータの機能はチートの要件を満たす」「故にコンバータはチートツール。 」「 チートは不正で、コンバータがチートツールなら、ルールに許可されない限りはコンバータは使うべきでない 」という論法ですね。ではこれについて私の考えを述べます。まずチートの定義にコンバータが該当するか判断可能なのは製作者のみですよね。上記(I)~(III)にコンバータが該当するかがチートかの判断基準ですよね。(I)の定義は難しいので置いておいて、(II)(III)に該当するかは製作者のEAとソニーのみ判断できます。そして現状EAもソニーも「コンバータはチートツール」と判断(発表)していませんよね?上のスポーツの話で審判に当たるEAとソニーが何も言っていない以上「コンバータはチートツール」というのは※97サンの私見だと思います。もちろん審判であるEAとソニーに対して、※97サンが「コンバータはチートツールなのでは?規制してくれませんか?」と意見は言えますが、現状で他プレイヤーに対してコンバータ不使用を強制できないかなと。さらに、「ルールに許可されない限りはコンバータは使うべきでない 」という意見ですが、これはルールで「コンバータ使用オッケーよ」と明記されない限りはコンバータ使用を控えるべき、という意見ですよね?これも「ルールに明確に規制されていないコンバータは使ってもいい 」という意見もあって、どちらが正しいかは、やはりEAとソニーの判断を仰ぐしかないですよね。EAとソニーがいまだ判断を下していないですから、「ルールに明確に規制されていないコンバータは使ってもいい 」という人のコンバータ使用をプレイヤーである(審判ではない)※97サンは止められないかと思います。
単純に接続してもパッド入力のように動作しない機器が、コンバーターを使う事によってパッド入力と同じように操作できるようになるのは、コンバーターが"(I)ゲームの機能に介入"したせいだとはいえない、と仰るのか。
余所のメーカーが作成したツールを介したマウス操作は"(II)制作者の意図しない動作"とは言えないと仰るのか。いつどこが造るかわからないツールの存在を前提に機器を開発したと思うのか
(Ⅰ)(Ⅱ)はいずかを満たしたとしてもそれは"(Ⅲ)不正行為"ではないと仰るのか。機器をハッキングして本来と異なる動作をさせる事は通常の正しい使用の範疇に含まれると仰るのか
判断が付かないのはそれに対して『考える』という事を放棄しているからでしょう。他人には「自分の意見の間違っている部分を指摘しろ」などと言っておいて、ご自分はそれを放棄なさるのか
「※97サンの私見だと思います。」だとか「どちらが正しいかは、やはりEAとソニーの判断を」だとか、私の書いてるのが私見に過ぎないことは何度も何度も申し上げたはずですし、アナタが間違っているだとか、マウスの使用を辞めさせようなどとは思っていませんし、そう発言した覚えも有りません。
つくづく話が合わないと、ようやっと実感致しました。他人に意見の書き方まで指図しておいて、碌に読んでもいただけないとは失礼にも程がある。話し合おうと思った事が私の間違いだったようですね。
お時間をとらせて申し訳ありませんでした。残念です。
要するに、自分が「節度ある行動ができる生き物ではない人間以下の生き物だと」認めるのか?
社会不適合者なのは傍から見て明らかでしょう、みんなで暗黙の了解でやっているところにズカズカ乗り込んできて暗黙の了解を無視してかき乱してんだから
そして大抵の人間はそういう輩を排除しようとするのが当たり前、そもそもマウスの擁護なんぞしてどうしてまっとうに接してもらえると思ったのか良く分からない
マウス擁護なんてPCでボコされて逃げてきた、あるいはマウスがないとどうしようもなく弱いけどFPSにはしがみつきたい女々しい奴ってのが相場だし、事実だろ
わざわざPS4でFPSやるためのマウスとコンバーターまでご用意なさってるわけだしな
そんな奴がまともに相手してもらえると思うな
不正行為を不正行為だと認識させないのがコンバータだろ
アホかゴミどもが
頭悪すぎるんじゃ
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